De la Comisión de Hacienda y Crédito Público, correspondiente a la comparecencia del secretario del ramo, maestro Ernesto Cordero Arroyo, que en comisiones unidas con la de Presupuesto y Cuenta Pública, y la Especial para analizar los gastos fiscales, se llevó a cabo el lunes 27 de septiembre de 2010

A las 08:00 horas del lunes 27 de septiembre de 2010, en salón Legisladores de la República, situado en el edificio A, se reunieron los diputados de la Comisión de Hacienda y Crédito Público, de conformidad con la convocatoria de fecha 22 de septiembre de 2010.

1. Lista de asistencia y presentación de los integrantes

Se pasó lista de asistencia, encontrándose presentes los siguientes integrantes:

Presidentes: 1; secretarios: 6; integrantes: 17.

2. Declaratoria de quórum

Al inicio de la reunión se contaba con el quórum requerido, por lo que el presidente de la Comisión de Presupuesto y Cuenta Pública, Luis Videgaray Caso, dio por iniciada la comparecencia del secretario de Hacienda y Crédito Público.

3. Intervención de los integrantes de las comisiones unidas

El presidente Luis Videgaray Caso dio la bienvenida y agradeció la presencia del secretario, quien compareció en sesión de comisiones unidas para atender la glosa del cuarto Informe de Gobierno del licenciado Luis Felipe Calderón Hinojosa, conforme al artículo 69 de la Constitución General de los Estados Unidos Mexicanos.

Comentó también que Veracruz estaba pasando por una situación muy difícil por el paso del huracán, y que necesitaba una respuesta inmediata y contundente por parte de los tres niveles de gobierno, incluyendo al gobierno de la república, por lo que el secretario de Hacienda y Crédito Público esperan pueda estar en Veracruz, y que debido a ello se modificó el formato de la comparecencia originalmente previsto.

El presidente de la Comisión de Hacienda y Crédito Público, Mario Alberto Becerra Pocoroba, explicó las modificaciones al formato para el procedimiento de la comparecencia, dentro de lo cual manifestó lo siguiente;

• Se le tomaría la protesta de ley al secretario de Hacienda y Crédito Público. Con posterioridad este último tendría la palabra hasta por cinco minutos para fijar un posicionamiento original. Enseguida, cada uno de los grupos parlamentarios tendría derecho también a hacer uso de la palabra hasta por cinco minutos, en forma ascendente.

• Habría tres rondas de preguntas y respuestas. Cada uno de los grupos parlamentarios, en forma ascendente, tendría derecho de hacer una pregunta hasta por dos minutos. Una vez concluidas las preguntas de los grupos parlamentarios presentes, el secretario daría respuesta puntual a cada una de ellas en un plazo máximo de 14 minutos.

• Una vez concluida la respuesta por parte del secretario, cada uno de los grupos parlamentarios tendría nuevamente el uso de la palabra hasta por un minuto para efectuar la réplica correspondiente.

Asimismo, el presidente de la Comisión de Hacienda y Crédito Público, Mario Alberto Becerra Pocoroba, solicitó a los diputados ser muy escrupulosos con los tiempos para permitir que aproximadamente en 2 horas con 45 minutos se diera por concluida la glosa del informe por parte del maestro Ernesto Cordero.

El presidente Mario Alberto Becerra Pocoroba procedió a tomar la protesta de ley al secretario de Hacienda y Crédito Público.

Acto seguido, el secretario Ernesto Cordero Arroyo agradeció la disposición de los diputados por adelantar el horario de la comparecencia con la finalidad de que pudiera salir hacia el estado de Veracruz.

Resaltó que el gobierno federal ha realizado un esfuerzo sistemático y sin precedente para impulsar la competitividad del país, fortalecer las finanzas públicas y mantener un marco económico sólido que les permita a las familias mexicanas mejorar sus condiciones de vida.

Derivado de este esfuerzo, hoy México constituye un mercado muy atractivo para la inversión. Dijo que tenemos un déficit público que va decreciendo y una deuda pública equivalente a 32 por ciento del PIB, lo que contrasta con otros países y otros momentos en la historia de México. Asimismo, dijo que las tasas de interés de largo plazo se sitúan en niveles cercanos a sus mínimos históricos y el nivel del tipo de cambio se estabilizó por debajo de los niveles extremadamente depreciados que llegaron a observarse el año pasado.

Habló de que hoy las expectativas de crecimiento de la economía se sitúan en 4.5 por ciento del PIB. Las exportaciones no petroleras ya están de regreso a los niveles observados antes de la crisis y vemos una significativa recuperación en las manufacturas. Dijo que se han generado 677 mil empleos en lo que va del año y que las reservas internacionales registran un saldo histórico de prácticamente 107 mil millones de dólares y se tiene disponible una línea de crédito flexible por 47 mil millones de dólares con el Fondo Monetario Internacional.

Señaló que con respecto al gasto se han emitido normas de austeridad, racionalidad y disciplina en el gasto desde diciembre 2006, que han resultado en ahorros por más de 134 mil millones de pesos, mismos que se han reasignado a aquellos programas prioritarios para las familias mexicanas. Manifestó que los ingresos tributarios se incrementaron un poco más de 14 por ciento entre 2006 y 2010.

Por último, señaló que el paquete económico que han presentado al honorable Congreso de la Unión continúa las acciones que se han implantado, promoviendo el crecimiento económico mediante el impulso a la construcción de infraestructura y el apoyo a las pequeñas y medianas empresas, y que promueve el desarrollo humano de los mexicanos con más becas, más recursos a educación media superior y superior, más salud y el apoyo a los programas sociales más eficaces y mantiene un equilibrio fiscal que no pone en riesgo la fortaleza que se han alcanzado.

Acto seguido, intervino por Convergencia el diputado Pedro Jiménez León; hizo referencia a un discurso que dijo el doctor Narro días antes a la comparecencia en el marco de la celebración del centenario de la Universidad Nacional Autónoma de México, en donde se refirió a que si seguían por el mismo camino y no se efectúan reformas de fondo, los problemas del país del propio proceso de modernización no tienen solución, también en su discurso refirió que el progreso no se puede generar entre la desigualdad y la exclusión en medio de la ignorancia.

Se refirió al secretario de Hacienda y Crédito Público manifestándole que es necesaria la propuesta social de un modelo económico incluyente y socialmente responsable que promueva crecimiento económico y empleo. Dijo que hoy, con la información disponible, vemos que para 2011 se propone una menor participación del sector público en la economía. El paquete económico del Poder Ejecutivo para el próximo ejercicio fiscal establece que el gasto público como proporción del producto interno bruto será menor al de 2010 en casi un punto porcentual al pasar de 24.3 a 23.7, si se compara contra el gasto estimado para el cierre del 2010, dijo que lo que más le preocupaba era que en donde disminuye el Presupuesto era en las áreas de desarrollo social, del campo y en la infraestructura.

Asimismo, manifestó que con ese comportamiento la política del gasto tendría un efecto muy limitado en el impulso a la recuperación de la economía. Asimismo dijo que entre lo que dicen los números, y lo que dicen los criterios de política económica hay una grave contradicción, porque no se puede apoyar la recuperación del crecimiento económico, y el empleo y el combate a la pobreza, si se le disminuyen recursos, dijo que era necesario que el Poder Legislativo realizara ajustes de común acuerdo con la Secretaría de Hacienda y Crédito Público mayores a la propuesta de Presupuesto de Egresos de la Federación del 2011.

Por Nueva Alianza, el diputado Gerardo del Mazo Morales manifestó que esa comparecencia, si bien es cierto, correspondía al análisis del cuarto Informe de Gobierno, y en particular, al estado que guardan las finanzas públicas del país, que no se podía desligar que sus resultados van de la mano con la propuesta de ingresos y gasto público federal para 2011, por lo que era de suma importancia hablar de ambos. Dijo, refiriéndose al secretario de Hacienda y Crédito Público, que los resultados obtenidos del ejercicio fiscal de 2010, según el informe sobre los ingresos tributarios para el primer semestre del primer año hecho por el Centro de Estudios de las Finanzas Públicas de esta Cámara demuestran que la meta esperada no se cumplió.

Señaló que recaudación total es inferior en 4 mil 593 millones de pesos a lo pronosticado, y los ingresos recaudados por el impuesto sobre la renta disminuyó en 21 mil 117 millones de pesos, por lo que las caídas pronosticadas por la autoridad hacendaria para el cierre de 2010 respecto a lo aprobado en la Ley de Ingresos de la Federación 2010, no eran constantes con los incrementos que las tasas impositivas de dichos gravámenes registraron para el presente año. Reconoció que la Ley de Ingresos vigente ha permitido en el corto plazo que México salga del atolladero fiscal ocasionado por la recesión económica, y por la contracción de la plataforma petrolera causada por la baja en las exportaciones de crudo, y que pese a ello, los ingresos tributarios han tenido un incremento del 12 por ciento.

Destacó también, que al primer semestre de 2010 el informe sobre ingresos tributarios expuesto por el Centro de Estudios de las Finanzas Públicas menciona que en relación al impuesto a los depósitos en efectivo se recaudaron 10 mil 232 millones de pesos, un 63 por ciento por encima de lo estimado. Dijo que eso demuestra que la política fiscal que conduce la Secretaría de Hacienda y Crédito Público ha sido eficiente en términos generales y que la función como legisladores es revisar y proponer los ajustes que mejoren la eficiencia en la captación de ingresos provenientes de ciertos impuestos, velando siempre en no afectar la economía de las familias mexicanas.

Por otro lado, también dijo que la Iniciativa de Ley de Ingresos que se presentó el pasado 8 de septiembre presentaba una serie de incógnitas, entre las cuales dijo que si bien es cierto que las estimaciones apuntan a que los ingresos totales aumenten en un 3.3 por ciento en términos reales con respecto a lo aprobado en 2010, le preocupaba que la recaudación proveniente por el concepto de aprovechamiento se vea afectada en alrededor de 45 mil 400 millones de pesos, un decremento del 44 por ciento en términos reales con respecto al ejercicio 2010, ya que éstos han disminuido en el presente año en un 65 por ciento, lo que implicaría una alta dependencia de los ingresos provenientes sólo por concepto de impuestos.

Dijo también que en Nueva Alianza todavía aún no decían sí o no a la baja del IVA; y que lo que cuestionaban, era si se consideraban los efectos que se tendrían en los niveles de precios de los bienes y servicios que la sociedad consume día con día y si dichos precios se ajustarán ante la modificación en cualquier sentido al impuesto al valor agregado. Exhortó al Secretario de Hacienda a que junto con Nueva Alianza establerieran los lineamientos dentro de la Ley de Ingresos y del decreto de Presupuesto de Egresos de la Federación, para una eficiente conducción de las finanzas públicas.

Por el Partido del Trabajo, el diputado Mario Alberto di Costanzo Armenta dijo que según el informe de finanzas públicas, en 2007 los ingresos petroleros representaron el 37 por ciento de los ingresos públicos. Para enero-junio de 2010 el 35 por ciento, que la contribución de las personas morales en impuesto sobre la renta representó el 42 por ciento en 2007, y que ahora sólo el 38.6 por ciento. En el mismo sentido señaló que treinta empresas, presentaron impuestos diferidos por 130 mil millones de pesos; las retenciones salariales se incrementaron entre 2007 y 2010, de 43.8 por ciento a casi la mitad de la recaudación del impuesto sobre la renta, dijo que los datos no hablan de la equidad fiscal.

Asimismo dijo que hablaban de una reducción de gasto público de 134 mil millones de pesos, y que la partida en el Presupuesto llamado “Otras prestaciones”, contemplaba para el Presupuesto de 2011, 134 mil millones de pesos. Manifestó que el Secretario de Hacienda había dicho que era irresponsable proponer medidas que dañaran la recaudación, y que el SAT les entregó un documento en donde se habla que, de no existir el régimen de consolidación fiscal, la recaudación potencial sería de 850 mil millones de pesos.

Asimismo, dijo que existía una cortina de humo para no cobrarles impuestos a los que no los pagan en este país, que debían terminar con eso, aunque implicara tocar a las grandes fortunas de este país, y terminó diciendo que las únicas reformas estructurales que necesita el país, es que el gobierno gaste bien y que las grandes empresas paguen impuestos.

Por el Partido Verde Ecologista de México, el diputado Alberto Emiliano Cinta Martínez manifestó que el Partido Verde compartía con el secretario de Hacienda el compromiso de generar bienestar para los mexicanos. Dijo que, ante el choque externo el PIB cayó 7 por ciento, y que entre noviembre de 2008 y mayo de 2009 se perdieron 700 mil empleos. Argumentó que México había puesto al descubierto el peligro que representa su fragilidad estructural de una pobre capacidad recaudatoria, uno de los niveles de bancarización y penetración de crédito más bajos de América Latina, una alta concentración de su comercio con Estados Unidos y una malsana dependencia en los decrecientes ingresos petroleros, entre otros.

Estableció que al día de hoy mencionó, que se habían ganado más de 80 mil empleos adicionales a los que había en 2008, llegando a 14.5 millones de empleos registrados en el IMSS. Prosiguió diciendo que, el crecimiento esperado de la economía en 2010 de 4por ciento era claramente insuficiente, que no alcanza para revertir el 7 por ciento que se perdió y se suma a una década de crecimiento notablemente inferior al de otras economías emergentes y comparables, como la de Brasil, para la que ya se estimaban cifras de crecimiento cercanas a 8 por ciento 2010; dijo que, considerando las características demográficas de México y su necesidad de crecer 5 por ciento anual para incorporar a un millón de personas a la fuerza de trabajo cada año.

Asimismo, señaló que la tasa actual de crecimiento promedio de 1.5 a lo largo de esta década se refleja en niveles de subempleo de 10 por ciento de la población económicamente activa, un universo de empleo informal casi equivalente al de los empleos registrados en el IMSS, 12 millones contra 14.5 millones del IMSS, la trágica migración al norte de 500 mil mexicanos anualmente y la cifra de 8 millones de adultos jóvenes que ni estudian ni trabajan, dijo que se debían resolver los obstáculos estructurales al crecimiento económico.

Manifestó que en el Partido Verde están comprometidos con el crecimiento, económico sustentable, que sea respetuoso del medio ambiente, que es el único viable en el largo plazo. Por ello, dijo que les preocupaba que no se le haya dado al medio ambiente ese valor en el diseño de políticas de crecimiento y, en particular, en materia de generación energética, y que buscarán que la Secretaría de Hacienda sea más participativa en la generación de medidas, reglas y fondos que limiten o compensen las externalidades negativas del uso indiscriminado de energías contaminantes.

Por el Partido de la Revolución Democrática, el diputado Vidal Llerenas Morales manifestó que era importante plantear las diferencias que existen entre dos concepciones que tienen que ver con la economía; una de derecha, que comparten los partidos de derecha, el PAN y el PRI; y una que dijo que tiene que ver con la economía basada en la inversión pública, en el gasto público y en el cobro del impuesto sobre la renta, como principal instrumento de recaudación del país.

Asimismo, manifestó que no pueden pensar en una reactivación sostenida de la economía mexicana sin un programa de inversión pública sólido, y que éste país tiene un problema de inversión del gasto público serio, como lo es el Fonadin. Dijo que existe un fondo de inversión de más de 60 mil millones de pesos que no se utilizó. Señaló que es importante saber a quién quiere uno cobrarle los impuestos, y que el PRI y el PAN, no quieren cobrarle los impuestos al capital. También dijo que, el informe del Centro de Estudios de Finanzas Públicas que publicó a principio del año muestra cómo la tasa efectiva real que paga el capital en México es de 10 por ciento, es decir, si quitamos todas las excepciones, regímenes especiales, etcétera, el capital sólo paga 10 por ciento, dijo que, así fue porque hubo la construcción de un régimen especial para cierto tipo de empresas.

Refirió que el propio estudio muestra que si uno ve las tasas efectivas marginales, es decir, lo que uno tributaría por un peso adicional de inversión, el sector primario tiene una tasa marginal negativa de 27 por ciento, y el sector transporte de menos 7por ciento. El resto de la economía tributa alrededor de 20 por ciento; es decir, nuestra baja recaudación fiscal, en buena medida está sustentada en que hay dos sectores de la economía que no están gravados básicamente, y que ésa tiene que ser la propuesta esencial de este Congreso, y que por cierto renunció a discutir los regímenes especiales fiscales.

Por ello, manifestó que estaba sorprendido de que la Comisión de Regímenes Especiales no hubiese convocado en ese día, porque en todo el año no se había discutido cómo cobrar impuestos a los que no pagan. Acusó que la baja del IVA era con fines electorales, y que no era responsable si no se iba a acompañada de una propuesta de reducir los regímenes especiales o de cobrar algunos impuestos especiales sobre algunos bienes.

Asimismo dijo que el país requiere mejor gasto público, requiere mejor inversión; pero que también requiere que se cobre a los que no están pagando impuestos; Argumentó que no es responsable bajar un impuesto sin mejorar el sistema fiscal en un contexto en que la plataforma petrolera ha caído, y que continuamos en una crisis económica mundial muy seria. Señaló también que, hay gasto corriente que se puede reasignar, y que no le podemos negar al país la posibilidad de que 35 mil millones de pesos sirvan para financiar un programa universal de becas en preparatoria o para darle una beca a todo adulto mayor que no tiene acceso a la seguridad social.

Refirió que ese era el compromiso de su la fracción parlamentaria del PRD, y que el primer día de este periodo de sesiones presentó un conjunto de reformas a los impuestos sobre la renta y a los especiales que quieren que se analicen.

Por el Partido Acción Nacional, el diputado Ovidio Cortázar Ramos manifestó que el Grupo Parlamentario del Partido Acción Nacional reconoce y respalda las medidas que con sentido de responsabilidad ha asumido el gobierno en el manejo de las finanzas públicas que han permitido ser congruentes y sustentables en su compromiso de seguir apoyando a los mexicanos que menos tienen.

Dijo que se aprecia como al día de hoy la inflación y las tasas de interés muestran una clara tendencia a la baja que permitirá alcanzar niveles no vistos durante muchos años en el pasado. sin embargo, señaló que no es suficiente, si no es acompañada con niveles de crecimiento económico que reflejen mejoras continuas en el bienestar de la población, y que considera que si han podido tener (en Acción Nacional) el reconocimiento internacional para atraer inversión extranjera directa que se traduce en generación de empleos.

Asimismo, dijo que la fortaleza de las cuentas fiscales contribuyó al diseño e implementación de políticas contra cíclicas que permitieron al país encarar en 2009 la peor crisis financiera internacional en décadas a través de un mayor gasto público, sobre todo en infraestructura, dijo que se mitigó el efecto de la menor demanda externa y se impulsó el empleo en beneficio de los hogares de menores ingresos, estas medidas permitieron una recuperación significativa en el primer semestre de 2010, la cual creció 5.9 por ciento, de lo mismo que permitió la generación de más de 559 mil empleos en los primeros siete meses de este año y que las tasas de interés se ubicaban en niveles históricos de los más bajos.

Dijo a sus compañeros que estaban confundiendo subsidios con burocracia y que el Grupo Parlamentario de Acción Nacional seguirá insistiendo en un gasto responsable, que implica recurrir, en lo menos posible, y para situaciones excepcionales, a la deuda pública. Asimismo, argumentó que, la crisis económica, y en consecuencia fiscal que vivimos en México recientemente, debe dejarnos una lección bien clara, que se acabaron los tiempos en los que el sector público podía financiar ilimitadamente el petróleo.

Por último, hizo un llamado a sus compañeros diputados a fortalecer la confianza de los ciudadanos, que no puede situarse en un sólo color ideológico, dijo que si algo se aprende de las crisis es que los enfoques intolerantes y fundamentalistas, normalmente conducen a la indefinición para el desarrollo.

Por el Partido Revolucionario Institucional, el diputado Sebastián Lerdo de Tejada Covarrubias manifestó que durante el periodo que cubre este Informe de Gobierno, la economía de México experimentó una de las crisis más graves de su historia. Ejemplo de ello es la baja en el producto interno bruto, en el empleo, y en contraste, el aumento de la pobreza.

Dijo que la respuesta del gobierno federal fue insuficiente. Más allá de incentivar y buscar la reactivación de la economía dijo que están convencidos de que frenó la inversión; mencionó que indicadores concretos muestran el fracaso de la política económica de la derecha, quedando así en evidencia los indicadores puntuales. Argumentó que a lo largo de esta década, pasó el país de encontrarnos en el lugar 42 dentro del índice de competitividad global en 2001, a situarnos ahora en el 66, y que lo cierto es que el costo de la crisis ha sido enorme, la caída del PIB de 6.5 en 2009 implica tres años de crecimiento cero y un retorno al nivel potencial de actividad económica en la que nos encontrábamos hasta 2015.

Manifestó que como consecuencia, el desempleo se ha incrementado alrededor del 5.44 por ciento en agosto, y dijo que todavía los niveles observados en febrero de este año muestran resistencia a la baja, mientras que el número de pobres se incrementó en 6 millones. Señaló que la caída del producto en México fue la más alta entre los países de la OCDE y una de las más altas de América Latina, y que ello se explica por un paquete contracíclico tardío, insuficiente, de corta duración y deficientemente instrumentado.

Dijo que no es posible que ante esa caída de la economía, el gasto corriente haya aumentado en 2009 en 4.5 en términos reales. Por ello, calificó al Gobierno Federal como un gobierno caro y malo, y dijo que, la forma y los resultados obtenidos para enfrentar la crisis les han dado la razón, que por ello, en el decreto de Presupuesto de Egresos de la Federación para el Ejercicio de 2010 se mandató al Ejecutivo para que enviara a esta Cámara un programa nacional de reducción del gasto público, mismo que es totalmente insuficiente y no atiende a la urgente necesidad de racionalizar el gasto corriente.

Manifestó que se están dando a la tarea de formular ejercicios de ajuste al gasto corriente con sustento técnico sólido. Lo que resulta de los análisis, es la existencia de posibles excesos en gasto corriente por un total de 60 mil 371.9 millones de pesos, integrado por 5 mil 214.6 de ramos autónomos y 55 mil 157.4 de ramos administrativos, excesos equivalentes al 1.79 por ciento del gasto neto total y al 2.7 del gasto corriente de todos los ramos.

Exhortó al Secretario de Hacienda a reflexionar las mencionadas cifras más allá de desplantes publicitarios, recalcando que el señor Secretario ha referido que no se deben de bajar impuestos, y que ha sostenido que hacerlo provocaría una crisis de enormes consecuencias, e incluso que se ha llegado a valorar el veto presidencial. En base a lo dicho, siguió diciendo que, los números no mienten, y a manera de ejemplo, dijo que un punto de IVA, equivale a un ajuste al gasto corriente de 1.8 por ciento, que esa es la forma seria de analizar la propuesta del Ejecutivo por parte de su bancada entre muchas otras discusiones.

Mencionó que valía la pena antes de concluir tocar el tema del déficit público; dijo que todos los titulares de Hacienda en los tiempos del neoliberalismo han sido reacios a emplear un déficit público para financiar el desarrollo, dijo también que en otros países el déficit se ubica en niveles negativos muy significativos, por ejemplo, Estados Unidos 9, Francia 7.9, Chile 2.2, países como India y Brasil tienen déficit del 5.5; y según los analistas, el promedio del nuestro ha sido de 1.

Manifestó que independientemente del método, el gobierno de la derecha propone una reducción al déficit para 2011 a partir de la base de que todo camina muy bien y que los apoyos ya no son necesarios. Por lo anterior, le preguntó al Secretario de Hacienda que; ¿cuál es su posición sobre la deuda pública, si esta se destina a la inversión productiva tal y como lo establece la Constitución?, ¿Qué márgenes se encuentran en esta variable? ¿Por qué plantear una reducción de déficit, si otras economías crecen más allá de la parte eminentemente dogmático? Y que si desde su punto de vista, ¿ha llegado el momento de flexibilizar la Ley del Banco de México y usar parte de las reservas internacionales, mismas que suman poco más de 10 puntos porcentuales del PIB, algo así como 106 mil millones de dólares, para apalancar proyectos estratégicos de desarrollo y de infraestructura, por ejemplo, en las zonas devastadas o en nuestras fronteras?

Por último, reiteró la reflexión en torno al presupuesto de gastos fiscales, con la exigencia de construir los indicadores que permitan evaluar su pertinencia económica y social, y su impacto en beneficio de la gente.

Acto seguido, el presidente de la Comisión de Hacienda y Crédito Público, diputado Mario Alberto Becerra Pocoroba, dio por iniciada la primera ronda de preguntas.

Por Convergencia, el diputado Pedro Jiménez León se refirió al secretario de Hacienda, diciéndole que en la propuesta de Presupuesto no se están situando las prioridades para dinamizar la economía para generar los empleos y para combatir la pobreza, y que como ejemplos mencionó que la Secretaría de Gobernación se le pretende incrementar el presupuesto en 78 por ciento; a Seguridad Pública, 6 por ciento; a Defensa Nacional, 10.3 por ciento; Marina, 9.9 por ciento. Y que, por otro lado, se disminuyo en la Secretaría de Agricultura con 22 por ciento. Se refirió también a que en el sexenio de la infraestructura se le quita a la Secretaría de Comunicaciones y Transportes 19.6 por ciento; a Semarnat 11.1; a Reforma Agraria 11.1; y a Sedesol, 4.7.

Por lo que puntualizó que la disminución del presupuesto no se daba en el gasto corriente, sino en los programas operativos. Así refirió que se estaba desprotegiendo a la población más necesitada.

Igualmente, señaló que una semana anterior a la comparecencia, el mismo Diputado, presentó una iniciativa para bajar el impuesto al valor agregado, en 4 puntos, para quedar al 12 por ciento, y que, como han referido varios de sus compañeros diputados del PAN y el mismo Secretario de Hacienda, que ya paso la crisis, entonces, sugirió a sus compañeros diputados hacer algo para devolverle a los mexicanos capacidad de compra. Mencionó que esa disminución del IVA (del 16 al 12 por ciento), significaría que el gobierno dejaría de recibir cerca de 100 mil millones de pesos, pero que según cifras del Centro de Información y Análisis de esta Cámara, el gobierno federal dejó de recaudar entre 2002 y 2010. En promedio por año, cerca de 600 mil millones con motivo o con el pretexto de la consolidación fiscal.

Se refirió al secretario de Hacienda pidiéndole su opinión al respecto y acerca de desaparecer el régimen de consolidación fiscal para que el gobierno tenga los recursos que, por otro lado, dejaría de percibir.

Por el Partido Nueva Alianza, el diputado Gerardo del Mazo Morales manifestó que actualmente nuestro sistema de recaudación tributaria no tiene la capacidad de distribuir la riqueza de manera equitativa y justa. Dijo que para Nueva Alianza resulta impostergable hacer realidad una reforma fiscal integral que tenga entre sus ejes combatir la evasión y la elusión fiscal, disminuir la economía informal y ampliar la base tributaria; establecer tasas de impuestos justas para las grandes empresas; eliminar los privilegios y exenciones fiscales autorizadas a las grandes empresas, mismos que han distorsionado el sentido y el alcance de algunos impuestos.

Asimismo dijo que en el cuarto informe se menciona que la tasa de evasión global disminuyó entre los años 2000 y 2008, para pasar de 39.61 por ciento a 23.4 por ciento. Dijo que el universo de contribuyentes activo se incrementó respecto a junio de 2009 para quedar en 30.87 millones de contribuyentes a junio de 2010, lo cual resulta por demás insuficiente para sostener nuestra economía; y que la economía del país no puede seguir soportada en un ingreso petrolero.

Por último, mencionó que toda vez que en el paquete económico para el ejercicio de 2011 no se presentó ninguna propuesta para modificar la legislación fiscal, entonces, ¿cuál es la estrategia que tiene el gobierno federal para combatir la evasión y la elusión fiscal? ¿Cuál es la estrategia del gobierno federal para ampliar la base de contribuyentes activos? ¿Cuál es la propuesta del gobierno federal o qué se está haciendo para transitar de una economía soportada por la venta de petróleo a una economía soportada en qué?

Por el Partido del Trabajo, el diputado Óscar González Yáñez refirió que le llamaba mucho la atención que por ejemplo un impuesto como es el predial no equivale ni al 1 por ciento de la recaudación del país, que no cree haya algún estado que ande por encima del 10 por ciento de su ingreso. Dijo que necesitaban discutir toda la estructura recaudatoria del país, que el tema de la consolidación fiscal no puede seguir como está. Dijo que los diputados habían acordado hacer un encuentro hacendario para discutir todo este tema y no lo hicieron.

Le preguntó al secretario de Hacienda ¿cómo anda el asunto del gasto corriente?, Así pidió que se lo dijera en una perspectiva de 2000 a 2010, ya que considera que ahí el debate político. De la misma manera, argumentó que a él le gustaría saber cómo andan los estados que gobiernan de todos los partidos parlamentarios, ya que dijo que le parece que es una gran comodidad de las 32 entidades venir a una pasarela al Congreso federal a pedir dinero para proyectos; sin embargo no son capaces de enfrentar su realidad financiera metiéndose en la recaudación.

Mencionó que la federación tiene que hacer su trabajo recaudatorio, pero también los estados y municipios. Mencionó como ejemplo que hay gobernadores que llegan en helicópteros, bajan en esta legislatura y vienen a pedir dinero que su estado no tiene, después hace la fiesta más grande en la historia de esta legislatura.

Por último, mencionó que le interesaba saber acerca de la discusión de reestructurar todo y el tema del gasto corriente real de la federación, así como el tema de las políticas de choque.

Por el Partido Verde Ecologista de México, el diputado Rafael Pacchiano Alamán; le preguntó al secretario de Hacienda y Crédito Público ¿cómo se ha venido gastando el presupuesto en materia ambiental? Por otro lado manifestó que en cuanto al presupuesto ambiental, para el primer semestre de 2010, había una brecha entre lo presupuestado y lo que realmente se ha ejercido de poco más de 3 mil millones de pesos y que el avance anual es del 37 por ciento. Pide que se les dé certeza a los programas que hoy existen en materia ambiental y que garanticemos que los recursos que hoy han sido etiquetados para el Ramo 16, se aprovechen de forma eficiente. Expresó su preocupación que de ocho programas existentes se compactaron a seis y en el medio ambiente vemos se compactaron 17 programas de los cuales solamente cinco conservan sus reglas de operación. Ahora bien hoy por hoy la decisión principal de que si un programa sufre alguna modificación o su eliminación son los criterios de la Coneval, y dijo que su preocupación en ese sentido es que la Coneval no siempre ve la historia completa, y preguntó al secretario de Hacienda y Crédito Público ¿cómo van a ser evaluados los nuevos programas que dada su naturaleza compacta, son sujetos a lineamientos y no a reglas de operación?

Pide que los programas que están siendo rediseñados, como programas con subsidios y que por ende son sujetos a lineamientos específicos, sean evaluados, que sean transparentes y que no varíen en otras acciones.

Por el Partido de la Revolución Democrática, la diputada Claudia Edith Anaya Mota manifestó que existen estados de la república que tienen una deuda, como es el caso de Zacatecas, de 664 millones de pesos; o Durango que tiene una deuda de 3 mil 710 millones de pesos. Y preguntó: ¿Existe algún estado de la república que esté en riesgo de no poder manejar la deuda adquirida? O si los estados tienen perfectamente manejable su deuda. Por otro lado le preguntó que ¿del total del Presupuesto de Egresos de la Federación de 2010 destinado al estado de Zacatecas, qué porcentaje ya se depositó al estado, y qué porcentaje falta por depositar?

Por el Partido Acción Nacional, el diputado Alfredo Javier Rodríguez Dávila preguntó al secretario de Hacienda y Crédito Público ¿cuáles fueron las medidas contra cíclicas que implementó el gobierno federal para mitigar los efectos de la reciente crisis económica mundial, y cómo permitieron estas medidas que la economía mexicana sea recuperada?

Hizo una observación referente al comentario de la pobreza, dijo que la evolución de la pobreza alimentaria pasó en 1996 que se tenía el 29 por ciento, al 14 por ciento que se tuvo en el 2008, dijo que la evolución de la pobreza patrimonial que teníamos en el 96 era del 60.2 por ciento, y ahora tenemos 40.2 por ciento, lo que quiere decir que estos gobiernos federales han logrado hacer lo que durante 70 años, otros gobiernos no pudieron hacer; mejorar la situación de pobreza de los ciudadanos de México.

Por el Partido Revolucionario Institucional, el diputado Baltasar Manuel Hinojosa Ochoa señaló que, a lo largo del 2009 y 2010, el gobierno de su partido no ha variado su estrategia en materia de gasto, el gasto corriente sigue creciendo, y el gasto en inversión sigue siendo insuficiente. Dijo que, según la Cuenta Pública de 2009, los subejercicios del gasto en las dependencias y entidades han sido por demás preocupantes.

Expresó que en la Cámara de Diputados se aprobaron recursos para infraestructura, que no han sido gastados, que se aprobaron recursos para el desarrollo social, que no se alcanzan a ejercer; se aprobaron recursos para la seguridad y dijo que la actual administración dejó de gastar en la Procuraduría General de la República (PGR) mil 500 millones de pesos. Se aprobaron recursos para la ciencia y la tecnología, y el Consejo Nacional de Ciencia y Tecnología (Conacyt) no ejerce mil 200 millones de pesos.

Dijo que para el 2011 el ejecutivo propone contraer el déficit, porque supuestamente la economía ya no necesita estímulos, y sin embargo, por otro lado dijo que en el proyecto 2011 se rompen los avances, como es el caso de los programas del campo, que sufren un cambio radical y se proponen menos recursos.

Refirió que en 2010 la Cámara aprobó recursos por 76 mil millones de pesos, y que ahora el gobierno manda una iniciativa de 59 mil millones, 17 mil millones de pesos menos, y le pregunta al secretario de Hacienda y Crédito Público. ¿Cuál es la razón?, ¿a quién quieren sorprender?, ¿qué mensaje quieren dar?, ¿no le parece un poco ingenua esta estrategia que se repite año con año?

Sigue diciendo que hay que darle prioridad a la educación media superior y superior, dijo que cada año dicen y el gobierno federal envía recursos insuficientes para estos niveles educativos. Por lo que preguntó ¿Cuál era realmente su posición al respecto?, ¿si el gobierno está realmente comprometido con la educación, con el desarrollo tecnológico? Si es así, ¿por qué no actúan en consecuencia?

Puntualizó que hay que ser claros, que el problema de México no es el déficit público, ni tampoco es la inflación, dijo que el gran problema es que esta economía no crece, y que por eso tienen que enfocar todas las fuerzas de las distintas fuerzas políticas de la Cámara a hacer crecer esta economía, a ver por la educación, por el campo, por la infraestructura, por el agua, por todo lo que se requiere para que la economía crezca, pero que también se desarrolle.

En su intervención el secretario Ernesto Cordero Arroyo; respondió que se han hecho esfuerzos muy importantes por cambiar la composición del gasto programable para que cada vez sea mayor que la del gasto corriente. Por ejemplo, señaló que en el año 2000, el gasto de inversión con respecto al total del gasto programable, era 12 por ciento, y para el año 2010, el gasto de inversión va a ser de 24 por ciento como proporción del gasto programable.

Manifestó que también se han hecho avances importantes en la calidad del gasto corriente; dicho gasto está compuesto por servicios personales, por pensiones y jubilaciones, por gastos de operación y también por todos los programas de apoyo social y todos los programas educativos y de salud, de manera que hay que distinguir cuál es la parte del gasto corriente que refleja programas de inversión social y cuál es el componente del gasto corriente que refleja gasto administrativo, gasto operativo y burocracia.

Así, mencionó que del año 2000 al 2010 ha disminuido el porcentaje del 44 al 31 por ciento del gasto corriente en servicios personales. Ahora bien, comentó también que existió un incremento del 5.2 al 22 por ciento en programas de inversión social en dos décadas, del año 1990 al 2010. Es decir, dentro del gasto corriente se han privilegiado aquellos componentes del gasto corriente relativos a inversión social y dijo que han sido capaces de disminuir la importancia que tienen los rubros de servicios personales en la parte del gasto corriente.

También mencionó que los subejercicios medidos, de enero a junio, son los más bajos desde los últimos quince años, que desde cuándo se tiene posibilidad de calcular el subejercicio. Es decir que este gobierno ha sido capaz de aplicar el gasto de una manera más efectiva que en los últimos quince años, y es importante señalar dos cosas además de esto. Uno, que los presupuestos han sido notoriamente superiores a los que se tenían en el pasado. Dos, que la calendarización de gasto que se ha hecho para el primer semestre de un año ha venido aumentando de manera muy importante.

Por otra parte, en referencia a la disminución del déficit, que la Secretaría de Hacienda y Crédito Público propuso al Congreso el año pasado que como, y con el propósito de mitigar los efectos de la recesión económica de 2008-20009, era necesario incurrir en un endeudamiento que se planteó y se aprobó, de 90 mil millones de pesos, pero también el año pasado ahí mismo se planteó, de acuerdo a lo que establece la ley, cuál sería la estrategia de salida de ese endeudamiento, y se planteó que para este año se presentaría un déficit de .0.3 por ciento para presentar un presupuesto balanceado en 2012. De ahí que se estuviera planteando un endeudamiento para el año 2011, menor al 2010 en 42 mil millones de pesos.

Manifestó que es adecuado seguir dándole estímulos a la economía mexicana, por que propone un endeudamiento igual que se hizo en el año 2010, pero efectivamente en una menor proporción, de manera que también se refleje que ya hay recuperación económica en México, por lo que se necesitaba un paquete de endeudamiento menor al que se requirió en el año 2010, y desde luego que al igual que todo el mundo, planteaba continuar con la política contra cíclica, pero también estableciendo una estrategia de salida que diera credibilidad y certidumbre de que la economía mexicana tiene lo suficiente para pagar lo que está pidiendo prestado en el futuro.

Con respecto a los presupuestos en Educación, refirió el secretario de Hacienda y Crédito Público que se tiene un incremento muy importante para un programa en educación básica de habilidades digitales. Dijo que existe una partida con un crecimiento de siete veces el presupuesto destinado a generar el acceso de los niños en las escuelas primarias a la computadora y al Internet, así como un crecimiento muy importante en el presupuesto en educación media superior. Asimismo, puntualizó que el presupuesto de salida que envió el Ejecutivo es el presupuesto más robusto para educación superior en los últimos años.

Por otro lado, mencionó que se invirtió de manera muy importante en la política contra cíclica; argumentando que se instrumentaron programas de empleo temporal que generaron espacios y apoyos para cerca de 700 mil familias en el peor momento de la crisis. Asimismo, dijo que hubo apoyos para empresas del sector manufacturero, con las cuales el gobierno absorbía parte del salario de los trabajadores, de manera que se evitaran despidos y de esta manera se pudo proteger cerca de 250 mil empleos a través de estos programas.

Asimismo recalcó que la banca de desarrollo incrementó los créditos en más del 20 por ciento, durante el peor momento de la crisis. Ahora bien dijo que para poder verificar si estas políticas contra cíclicas habían sido efectivas o no, dijo que era un ejercicio complicado, y que probablemente la única manera de hacerlo era compararlo con respecto a la última crisis que México padeció, que fue la crisis del 95 y ver que fue una crisis igual de profunda que la del año pasado así como ver cuáles fueron los indicadores en 1995 y cuáles fueron los indicadores en el año 2009, y entendiendo que la caída económica y del PIB fue muy parecida.

Así, mencionó que en 1995 el consumo privado cayó 1.3 por ciento; mientras que en el año 2009 el consumo privado creció 2.3 por ciento. Que en 1995 la inversión pública se redujo 31 por ciento; mientras que en el año 2009 la inversión ya creció 9.7 por ciento. Argumentó que en 1995 la tasa de interés a corto plazo aumentó en más de 20 puntos porcentuales; mientras que en 2009 se redujo en 2.3 puntos porcentuales. El crédito directo e inducido por la banca de desarrollo, en 1995 se redujo 24 por ciento; en el año 2009 aumentó en un 22 por ciento.

Es decir, dijo que gracias a la política contra cíclica los efectos en el consumo, en la inversión, en la generación de empleos, no fueron tan severos como en el año de 1995.

Con respecto a si existe o cuál es la situación de la deuda en las entidades federativas respondió que depende de la realidad en cada uno de los estados. Sin embargo, sí mencionó que de diciembre de 2008 a junio de 2010 el saldo de la deuda pública de las entidades federativas y municipios creció en 33 por ciento, pasando de 103 mil millones de pesos a 270 mil millones de pesos. Es decir que se ha venido incrementando de manera muy importante los saldos de deuda que tienen las entidades federativas.

Igualmente, mencionó que las entidades federativas y los municipios tienen retos de gasto de infraestructura y de ahí que sea fundamental también apuntalar sus fuentes de ingreso, los ingresos propios que puedan tener las entidades federativas y municipios fortaleciendo las bases tributarias con las que cuentan; de manera que cada vez puedan fortalecer sus ingresos.

Indicó también que en el paquete de 2011 las participaciones federales que se van a distribuir a las entidades federativas será el máximo histórico del que se tenga registro, pues crecerían más de 6 por ciento en términos reales.

Por otro lado, respecto a cómo se evalúan los programas en la parte agricultura y en la parte de medio ambiente por parte del Coneval, mencionó que Coneval es la instancia del Estado mexicano encargada de organizar la evaluación de todos los programas de política pública y coordina la realización de evaluaciones de distinto tipo; evaluaciones de desempeño, evaluaciones de objetivo, consistencia con Plan Nacional de Desarrollo. Sin embargo, estas evaluaciones no necesariamente las realiza el Coneval, muchas de las evaluaciones las realizan expertos, tanto mexicanos como extranjeros, universidades, centros académicos, organismos multinacionales. Por ejemplo, en el caso de la evaluación de los programas de agricultura muchas de las evaluaciones las realizó la FAO, que fue a quien se le encargó la evaluación correspondiente y el Coneval, o las realiza de manera directa o las encarga a nombre del Estado mexicano, que fue el caso de las evaluaciones de la FAO.

Respecto de la recaudación local, manifestó que, México en términos de predial es de los países que menos recauda impuesto predial como porcentaje del PIB, dijo que en México se recauda solamente el 0.2 por ciento del PIB comparados con algunas otras economías, como por ejemplo Brasil, que recauda 1.7 del PIB, es decir, ocho veces más como porcentaje del PIB. Argentina, 1.6; Colombia, 1.2 por ciento del PIB, ya sin mencionar algunos otros países desarrollados como Francia o Reino Unido, que recaudan 4.3 por ciento del PIB. Recalcó que como porcentaje del PIB deberíamos estar recaudando ocho veces más de lo que estamos recaudando actualmente.

Con respecto al tema de la eliminación de la consolidación fiscal, manifestó que, muchos de los grupos ya desconsolidaron la recaudación potencial, mencionó que habría que revisar con mucho cuidado las cifras que se han mencionado, ya que dichas cifras exceden por mucho los cálculos que la Secretaría de Hacienda y Crédito Público ha realizado.

Al respecto por el Partido del Trabajo el diputado Mario Alberto Di Costanzo Armenta señaló que quería que quedara constancia de que un documento que exhibía en ese momento, del Servicio de Administración Tributaria que mostraba que el secretario de Hacienda estaba mintiendo, a lo que el secretario respondió que no lo conocía y que no lo consideraba real.

Acto seguido, el presidente diputado Mario Alberto Becerra Pocoroba; dio paso a la réplica de los grupos parlamentarios correspondientes.

Por Convergencia, el diputado Pedro Jiménez León; manifestó que, en Convergencia no estaban de acuerdo en continuar afectando gravemente las condiciones de vida de la población, por ello señalo que le preocupaba el hecho de que tenemos y no gastamos.

Por último, argumentó que si se incrementa razonablemente el déficit y se hace progresivo el régimen de recaudación fiscal, la mayoría de los mexicanos lo aplaudirían.

Por Nueva Alianza, el diputado Gerardo del Mazo Morales; reiteró que en Nueva Alianza están convencidos de la importancia de analizar y aprobar una reforma fiscal que tenga como eje fundamental el disminuir la evasión fiscal, ampliar la base tributaria, establecer tasas de impuestos justas y sobre todo, simplificar aún más la forma en que se debe llevar los registros contables y el pago de los impuestos por parte de los contribuyentes.

Por Partido del Trabajo el diputado Óscar González Yáñez; mencionó que sí existe la necesidad de cotejar los datos de la información que les ha proporcionado el Sistema de Administración Tributaria (SAT) de manera oficial, ya que aparentemente no es la misma a la que menciona el Secretario de Hacienda. Exhortó a sus compañeros diputados a recuperar la iniciativa de buscar el encuentro Hacendario. Por ello, le solicitó al Secretario de Hacienda que les hiciera llegar su planteamiento de la consolidación fiscal, ya que hay un proceso de varias empresas que han entrado en elmismo, para tener ese dato y entrar a las demás áreas de la propia recaudación.

Por Partido Verde Ecologista de México, el diputado Rafael Pacchiano Alemán; insistió en el punto de que dado a que los programas que fueron compactados iban a ser de tipo subsidio, y por tanto estarían sujetos a reglas de operación y lineamientos, que los mismos fueran evaluados para volverlos transparentes y garantizar que los recursos fueran enfocados a donde fue originalmente planeado para esos proyectos.

Por el Partido de la Revolución Democrática, la diputada Claudia Edith Anaya Mota; expresó su preocupación de que el secretario de Hacienda no le haya contestado qué porcentaje del presupuesto no se ha depositado a Zacatecas, porque dijo que, la deuda que tienen los estados tiene que ver con el recurso que no ha bajado desde la Secretaría de Hacienda y que viene presupuestado desde el Presupuesto de Egresos de la Federación para distintas obras, y que el recurso no ha llegado. Argumentó que no sólo es el caso de Zacatecas, dijo que son muchos estados que están esperando todavía que baje ese recurso para poder saldar algo de la deuda que tienen. Por ello, pidió al secretario que le pudieran hacer llegar la información a su oficina, particularmente el caso de Zacatecas. Por otro lado, señaló que el país necesita recursos, y que por eso el PRD ha presentado una reforma fiscal, para así lograr recaudar más impuestos.

Por Acción Nacional, el diputado Martín Rico Jiménez; manifestó que, el Grupo Parlamentario del Partido Acción Nacional, no olvida las crisis económicas del 83, del 85 y de 1995, las cuales, dijo, fueron devastadoras para el país, resultado de la irresponsabilidad en el manejo de las finanzas públicas, los altos niveles de deuda contratados, todo esto comprometidos con el precio del petróleo mientras el mundo crecía, argumentó que, en 1999 el país casi no creció, producto de una estrategia del calentamiento artificial de la economía para el 2000. Dijo que en 2009 se vivió la peor crisis internacional de la historia, que no fue generada en México, la cual fue enfrentada con éxito gracias a las políticas aquí mencionadas, lo cual se refleja en la creación de cerca de 560 mil nuevos empleos.

Exhortó a sus compañeros legisladores, a que deben seguir por el sendero del crecimiento, manteniendo la confianza entre los inversionistas, pese a la incertidumbre de los mercados financieros internacionales, la responsabilidad en las finanzas públicas con un déficit moderado y no privilegiar la irresponsabilidad de decisiones que generen inestabilidad y deuda, como en el pasado.

Por el Revolucionario Institucional, el diputado Baltasar Manuel Hinojosa Ochoa; señaló que, hoy existen 6 millones más de pobres. Asimismo, señaló con insistencia de no querer dejar el déficit en 2.7; y le dijo que si eso representan 54, 56 mil millones de pesos, que serían muy importantes para reactivar la economía, tanto a la inversión como el empleo, que entonces hicieran el compromiso de bajar el gasto corriente. Argumentó que Acción Nacional ha gastado 100 mil millones de pesos en los últimos 10 años, año por año, y que la inversión no crece.

Acto seguido, el presidente diputado Mario Alberto Becerra Pocoroba; anuncia el inicio de la segunda ronda de preguntas.

Por Convergencia, el diputado Pedro Jiménez León insistió en la necesidad de que el país necesita un paquete económico 2011 que incentive la economía a través de estímulos fiscales, así como en la disminución de impuestos para incidir en el nivel de consumo nacional. Insistió también en su planteamiento de desaparecer los privilegios fiscales, la consolidación fiscal, la devolución de impuestos a las grandes empresas y aumentar la base tributaria. Mencionó que comparte la propuesta con el diputado Baltazar en cuanto a la disminución de gasto corriente.

Por otro lado, señaló que es preocupante que en la propuesta de presupuesto para 2011 enviada a la Cámara de Diputados, disminuye el subsidio a la construcción de casas de interés social, cuando, argumentó, la industria de la construcción es una de las que con mayor impacto inciden en el dinamismo de la economía. Invitó a los integrantes de las Comisiones de Vivienda y Presupuesto para que se vote para fin de que ese subsidio no desaparezca. Señaló que se debe incentivar la industria de la construcción, porque hace falta construir nuevas zonas habitacionales para reubicar a la gente que vive en zona de riesgo.

Por Nueva Alianza, el diputado Gerardo del Mazo Morales preguntó al secretario de Hacienda ¿Quién garantiza que los recursos aprobados por la Cámara de Diputados se estén usando efectivamente para lo que fueron autorizados? Manifestó que el informe carece de indicadores que muestren de manera precisa el impacto en la sociedad del uso de estos recursos, por lo que preguntó al secretario ¿cómo podemos verificar si estos recursos se están traduciendo en la generación de empleo, en un mejor nivel de vida para los mexicanos en el combate a la pobreza, etcétera? ¿Por qué no se solicita la información a los gobiernos de las entidades federativas a mayor detalle, para que los mexicanos y mexicanas conozcan realmente para qué se está gastando, y sobre todo cuál es el impacto de estos recursos? ¿Cuál es la forma de fiscalización y seguimiento de los recursos que por aportaciones federales se entregan a las entidades federativas y municipios? ¿Quién es el responsable del ejercicio de los recursos que por aportaciones federales se entregan a las entidades federativas y municipios?

Por el Partido del Trabajo, el diputado Mario Alberto di Costanzo Armenta; señaló que él tenía datos diferentes a los del secretario. Manifestó que los datos que él tiene son que de 2007 y 2010 el gasto corriente se ha incrementado en casi 600 mil millones de pesos, es decir la deuda pública total, y que en total en lo que va de la administración son 1.3 billones de pesos. Por lo que le quería preguntar de forma muy puntual; ¿Qué si reconoce el documento que daría del SAT?, y dos, ¿en la Ley de Ingresos tienen una recaudación del IEPS de gasolinas positivo?

Señaló que el año pasado esta recaudación era negativa, esto se da cuando el precio de la gasolina es inferior en México que en los Estados Unidos, y preguntó; ¿Cuál es el precio de la gasolina que es consistente con la recaudación de IEPS de gasolinas que ustedes están mostrando o estimando en la Ley de Ingresos?

Por el Partido Verde Ecologista de México, la diputada Adriana Sarur Torre; señaló que a pesar de que del año 2000 al 2008 la tasa de evasión global disminuyó, dijo que deben ir por esa cuarta parte de la población que aún vive en evasión. Mencionó que es necesario que Hacienda proponga un programa de amnistía fiscal o créditos tributarios para que las empresas en México puedan invertir y generar más puestos de trabajo.

Preguntó que camino a la simplificación de trámites fiscales ¿de qué estrategia podría valerse la Secretaría de Hacienda para alcanzar una simplificación aún más allá del 2010?; y, ¿cómo podemos gastar mejor en materia educativa y de salud?

Dijo que en el presupuesto 2011 se prevé un incremento al ramo de seguridad pública, sin embargo, en el detalle se prevén recursos sólo para tres proyectos de infraestructura gubernamental para la construcción y rehabilitación de centros penitenciarios; Papantla, Islas Marías y Huimanguillo, Tabasco.

Por último, preguntó: ¿A qué se debe que no se prevean mayores recursos si el gobierno federal ya anunció que se van a construir 12 nuevos penales para el país?, ¿cree que podríamos transitar a un esquema de financiamiento público y privado? y ¿cuál sería la vía para buscar alternativas de financiamiento para los centros penitenciarios, sin distraer los recursos de los impuestos?

Por el Partido de la Revolución Democrática, el diputado José Narro Céspedes argumentó que un eje que es importante es la construcción y que solamente crecemos al 2.7 por ciento. Dijo que en el campo se habla del 1.9 por ciento, que eso es lo que les da los elementos de crecimiento económico. Señaló que la industria que más ha crecido, es la automotriz al 79 por ciento, sin embargo; ven las cifras comparativas y que en México en el año 2000 se produjeron un millón de vehículos, que en Brasil, un millón 300; enfatizo que actualmente Brasil produce más de 3 millones de vehículos y este año México va a producir 800 mil vehículos y el año pasado produjo 750 mil.

Preguntó: ¿estamos realmente a un crecimiento? Agregó que las cifras de alguna forma no dicen la realidad de lo que está pasando en el país. Dijo que en cuanto al problema recaudatorio, sí hay una mayor recaudación en IVA, en IEPS, en ISR. Señaló que existen 9 millones más de mexicanos que aparentemente están en el padrón de contribuyentes, y que el porcentaje sigue siendo el mismo, dijo que estamos en entre el 10 y el 11 por ciento del producto interno bruto de recaudación, por lo que preguntó si ¿Realmente está mejorando el sistema recaudatorio nacional? Dijo que el año pasado se planteó una reforma hacendaria para los que menos tienen, y que no han visto que los que menos tienen realmente resulten beneficiados y que por el contrario, que existen más número de pobres por cifras internacionales y nacionales.

Manifestó que se han mantenido intocados el régimen de consolidación fiscal y los regímenes especiales. Dijo que han mantenido intocadas las ganancias bursátiles, que han mantenido intocado todo lo que tiene que ver con la minería ahora a gran escala. Expresó que su grupo parlamentario sí piensan que se requiere en un cambio y por eso como fracción parlamentaria del PRD presentarían una iniciativa integral de reforma fiscal y federalista.

Se refirió al secretario Cordero para decirle que esa política que están siguiendo es la misma política que siguió el PRI y que llevó al PRI a la derrota, Dijo que era necesario cambiar, y le preguntó; ¿Qué no requiere ingresos este país? ¿Cuánto nos podrían dar quitando los regímenes especiales y de consolidación?, y sugirió, más de 500 mil millones de pesos.

Por ello, señaló que el PRD le proponen, que trabajen juntos esta reforma fiscal integral; que se quiten los privilegios a algunos sectores que se han mantenido como clientela política de algunos institutos políticos; que vayan de fondo a una reforma fiscal integral y federalista para nuestro país, que no pueden seguir repartiendo miseria y ser uno de los países que tiene menor recaudación del mundo del 10 por ciento del producto interno bruto y pensar que podemos crecer, dijo que todos los países que están creciendo tienen una recaudación superior al 20 por ciento.

Por Acción Nacional, el diputado José Guadalupe Vera Hernández, dio la bienvenida al secretario de Hacienda, y manifestó que en México han logrado recuperar los empleos perdidos durante la crisis económica del pasado año y las tasas de interés han bajado de manera muy notable, lo que permite que un mayor número de mexicanos tenga acceso a un crédito. Y preguntó: ¿Señor secretario, podría explicar qué ha hecho la banca de desarrollo para apoyar a la recuperación de la economía y qué podemos esperar en un futuro inmediato?

Del Revolucionario Institucional, la diputada Sofía Castro Ríos inició diciendo que sin duda la glosa del informe que les ocupa forma parte del reclamo cotidiano de los hombres y de las mujeres de diversas zonas de las grandes latitudes de nuestro país, y que el haber convocado al secretario de Hacienda, es para el efecto de que explique en dónde están los empleos, en dónde está la infraestructura, en dónde está el crecimiento económico y en dónde está el combate a las desigualdades sociales del país.

Pidió al secretario que informe acerca de su visita a Veracruz, que si lo que va a notificar son los estímulos que recibirá el estado de Veracruz, entonces también explicara cuáles serán los estímulos fiscales que recibirá el resto de las entidades como Tabasco, Oaxaca y el norte, por estos efectos de los huracanes.

En su respuesta, el secretario Ernesto Cordero Arroyo explicó que su opinión con respecto a una posible disminución del IVA del 15 al 12 por ciento y mencionar brevemente cuál fue la motivación por la cual se aprobó un incremento del IVA del 15 al 16 por ciento fortaleciendo la base tributaria en noviembre del año pasado, dijo que la motivación y la justificación es la disminución en los ingresos petroleros, que son ingresos de carácter permanente, y mencionar y acotar que la disminución de ingresos petroleros de 2004 a la fecha es de cerca del 24 por ciento. Es decir, que los ingresos que se recibían por concepto del petróleo disminuyeron en un 24 por ciento.

Dijo que ante esa caída estructural en los ingresos del Estado mexicano, lo responsable era resarcir en la medida de lo posible esta caída de ingresos petroleros con ingresos tributarios. Esta situación si bien se ha logrado contener la caída en la producción de petróleo desde agosto de 2009 se tiene una producción bastante estable de cerca de 2.5 millones de barriles al día y se ha logrado contener la caída de ingresos petroleros. También, es cierto que no se ha podido revertir y no se ha podido recuperar la producción petrolera en los niveles que se tenían anteriormente, por lo cual una disminución o el debilitamiento de la base tributaria no lo ven viable desde el punto de vista de la responsabilidad de las finanzas públicas.

Mencionó, también que la estrategia de este gobierno para el fortalecimiento de los ingresos, fue una de las inquietudes que tuvo Nueva Alianza. Mencionó también que se ha avanzado de manera muy importante en la ampliación de base de contribuyentes al cierre de junio de 2010, se tienen 30.8 millones de contribuyentes al cierre de junio de 2010 y mencionar que al inicio de esta administración se tenían 22.8 millones. Es decir, dijo que se ha ampliado la base de contribución en 8 millones de mexicanos.

Asimismo, mencionó que se han hecho esfuerzos importantes para disminuir la tasa de evasión, estudios de universidades muy reputadas y muy importantes en México que han estudiado la tasa nacional de México ubican una disminución de 2000 a 2008 de 39.6 por ciento, que es la tasa de evasión que se tenía en el 2000 a 23.4 por ciento en el año 2008.

Asimismo, dijo que también hay datos importantes con respecto a la eficiencia recaudatoria que ubican que se tienen ganancias de eficiencia recaudatoria de 0.28 puntos del PIB en 2007 y 0.29 puntos del PIB en 2008. Es decir, que se está ampliando la base de contribuyentes, se está combatiendo la evasión fiscal y también se están teniendo ganancias importantes en términos de eficiencia recaudatoria.

Respecto a la parte de rendición de cuentas, manifestó que coincidía con el diputado que es uno de los retos que tenemos pendientes, de los retos importantes, en la reforma hacendaria que se hizo en 2007 se hicieron a bases importantes, dijo que se estableció a nivel constitucional, pues la obligatoriedad de tener instancias superiores de fiscalización en cada uno de los Estados que fueran aprobados por mayoría calificada en los Congresos locales.

Asimismo, dijo que se avanzó en los esfuerzos que deben de hacer los estados, para tener órganos de evaluación en cada una de las entidades federativas, y que el grado de avance ha sido heterogéneo, dijo que en algunos estados se ha avanzado con mucha celeridad, en otros no tanto.

Dijo que, algunos indicadores se publican en los informes que envía la Secretaría de Hacienda como por ejemplo eficiencia terminal, cobertura educativa, disminución de rezago, se reportan estos indicadores y en términos de quién es el responsable en la rendición de cuentas del gasto federalizado son las Entidades Federativas quien tienen que hacerse responsables de los recursos que envía la federación.

Con referencia de lo solicitado en la participación del diputado Di Constanzo manifestó que se le entregó una copia sin ningún membrete y sin ninguna oficialización, supuestamente entregado un 16 de octubre, y que no se atrevería a decir que ese es un documento oficial de la Secretaría de Hacienda, pero que no se atrevería a decir que no es un documento de trabajo, pero que en ese momento desconocía el origen de dicho documento.

Con respecto a la estimación positiva de IEPS, mencionó que tiene dos componentes el IEPS en gasolinas; uno el IEPS federal y otro el IEPS estatal. Dijo que como resultado de las modificaciones que se hicieron hace un par de años los estados reciben de 36 centavos por cada litro de gasolina Magna, 43.92 centavos por litro de Premium, y 29.88 centavos por litro de diesel, es decir, que del costo total y final de cada litro de gasolina, un componente importante va a los Estados. De manera que el IEPS federal, sigue diciendo, tiene una disminución de 17 mil 496 millones de pesos, es decir, se sigue previendo que el costo de la gasolina en Estados Unidos va a ser superior al costo de la gasolina en México y es el componente estatal el que crece en 24 mil 529 millones de pesos por las razones mencionadas.

Señaló que en términos de la simplificación que se ha hecho, el 30 de junio se publicó un decreto en el Diario Oficial donde se eliminan para los contribuyentes las obligaciones de presentar el reporte mensual del IETU, proporcionar la información anual del IVA, dictaminar los estados financieros y dictaminar los saldos a favor del IDE; es decir, se están eliminando de manera muy puntual 12 reportes mensuales de IETU, un reporte anual de IVA, la obligatoriedad de dictaminar los estados financieros con propósitos fiscales y, asimismo, facilitar las devoluciones de IDE sin necesidad de un dictamen previo.

Asimismo, mencionó que el paquete económico también considera avances importante respecto de los derechos en la Ley Federal de Derechos, en el paquete que se está sometiendo a su consideración se está proponiendo eliminar 41 derechos; esto significa eliminar el 12.5 por ciento de los artículos que contemplan cobros en dicha ley, y que también se ha avanzado para ampliar la vigencia de la firma electrónica de dos a cuatro años.

Respecto de la inversión que se tiene contemplada en penales y en el sistema de penales, que asciende a 10 mil 897 millones de pesos para 2011 manifestó que se tiene previsto fortalecer el rubro de servicios personales de los centros federales de readaptación social, y que se tiene pensado invertir en los penales de Huimanguillo, Papantla, Durango y Guasave; también terminar la construcción de estos penales, equiparlos.

Dijo que eso asciende a cerca de 10 mil 897 millones de pesos, con lo cual se va a fortalecer de manera muy importante la infraestructura penitenciaria que se tiene. Asimismo, dijo que se está proponiendo reforzar la colonia federal de las Islas Marías.

En términos del planteamiento de una reforma fiscal que termine con los privilegios, dijo el secretario Ernesto Cordero que el Ejecutivo federal está en la mejor disposición de revisar cualquier planteamiento que lleve a tener un sistema fiscal más justo, más redistributivo, que termine con los privilegios y que nos permita ampliar la base de contribuyentes en un mayor número de mexicanos.

Mencionó también que la Banca de Desarrollo ha tenido un crecimiento de 66 por ciento en términos reales de diciembre de 2006 a junio de 2010, y que han podido mantener un ritmo muy acelerado del crecimiento sin comprometer en ningún momento la solvencia, la viabilidad y la capitalización, y que se han incrementado los recursos en más de 100 por ciento a las pequeñas y medianas empresas.

Dijo que los productores rurales de bajos ingresos también han recibido incrementos muy importantes en el número de productores atendidos, con un crecimiento del 72 por ciento con respecto a lo se tenía anteriormente. Asimismo manifestó que Banobras también ha enfocado sus recursos cada vez más a municipios con altos niveles de marginación, y que los municipios de alta marginación atendidos pasaron de 232 a 374.

Respecto a la pregunta de a qué van al estado de Veracruz, respondió que van a arrancar con las acciones de reactivación económica en el estado de Veracruz. Señaló que por medio de pláticas del C. secretario con las autoridades estatales, con el Consejo de Protección Civil estatal en Veracruz, acordaron que todavía el fin de semana estarían en acciones y en actividades propias de la primera fase de la emergencia, y que como no habían bajado los niveles de agua todavía estaba la gente en los albergues, y que has el día lunes siguiente a la comparecencia sería cuando ya empezaría a verse notoriamente que el agua había bajado y que era el momento adecuado para arrancar los trabajos de reactivación económica hasta este lunes, y que sería hasta entonces cuando con las autoridades locales iríamos este lunes al estado de Veracruz, y que esos son los programas que se instituyen o se echan a andar en todos los estados donde hay desastres naturales; entonces, diputada, se van a echar a andar en todo el país.

Dijo que ya se habían echado a andar en Tabasco, se han echado a andar en Baja California, en Oaxaca, en el pasado se han aplicado estos programas y en la medida que se vayan definiendo cuáles son las zonas afectadas donde hay una declaratoria de emergencia, bueno, pues todos estos programas, como se ha hecho en el pasado, aseguró que se van a ir aplicando en todos los estados del país.

Enseguida, el presidente diputado Mario Alberto Becerra Pocoroba otorgó el uso de la palabra el diputado Pedro Jiménez hasta por 1 minuto.

Por Convergencia, el diputado Pedro Jiménez León insistió en que hay que avanzar en una discusión fiscal que comprenda un trato más equitativo y proporcional para que en México cada quien pague de acuerdo a sus ingresos, argumentó que la ecuación es muy sencilla; que pague más impuestos quienes más ingresos y utilidades reciban.

Argumentó que no se debe dejar a un lado la responsabilidad de invertir en ciencia y tecnología para tener mejor conocimiento y aplicarlo en todos los dominios de la actividad económica, y que debiera ser responsable dejarle a Pemex los recursos suficientes para invertir en todo su ciclo; exploración, perforación, producción y refinación. Recriminó que no es responsable haberle regalado a Televisa, por 180 millones de pesos, la banda ancha; y tampoco se dice que no es responsable haber modificado el artículo 244 E de la Ley de Derechos y Aprovechamientos que impidió que Televisa pagara este año impuestos por 2 mil 400 millones de pesos.

Por Nueva Alianza, el diputado Gerardo del Mazo Morales subrayo que es muy importante que se garantice que los recursos otorgados a las entidades federativas se apliquen realmente para lo que se otorgan, y que se informe cómo incide la entrega de las aportaciones federales por cada entidad federativa.

Por el Partido del Trabajo, el diputado Mario Alberto di Costanzo Armenta insistió que el documento que le mostró al secretario en su intervención anterior lo tiene el presidente de la Comisión de Hacienda, dijo que ese documento fue entregado a la Comisión de Gastos Fiscales, y dice que es información del Sistema de Administración Tributaria.

Por otro lado reiteró que le preguntó el precio de la gasolina, y no cómo funcionaba el IEPS de los Estados.

Por el Partido Verde Ecologista de México, la diputada Adriana Sarur Torre manifestó que su partido apoya su visión de invertir para reestructurar el sistema penitenciario. Dijo que creen que una buena alternativa sería buscar un esquema de financiamiento público-privado, con el objetivo de no distraer los recursos de los impuestos y así poder concluir la construcción y rehabilitación de los tres centros penitenciarios antes mencionados y también poder concluir y empezar a construir los nuevos 12 centros federales que tanto se requieren.

Por el Partido de la Revolución Democrática, el diputado José Narro Céspedes argumentó que reconoce que ha mejorado el gasto del gobierno federal y han mejorado los ingresos. Dijo que existe un crecimiento del 3 por ciento de la plataforma petrolera y que hay 12 dólares adicionales del precio del petróleo que se calculó al año pasado, así como ha mejorado ligeramente la recaudación fiscal.

Señaló que la verdadera política contracíclica es el apoyo a la infraestructura y que aún así se observa que los subejercicios principales están en carreteras, en agua, en el campo. Dijo que en el campo, en el programa principal que es el de activos productivos, a esta fecha ya se han gastado 385 millones de pesos.

Planteó que es necesario tomar medidas en éstas áreas, para precisamente ir construyendo la posibilidad de la reactivación económica y el empleo, y que por otro lado que el PRD está de acuerdo en una reforma fiscal integral, planteando una disminución del IVA del 16 al 12 por ciento. Se pronuncio a favor de una verdadera reforma fiscal. Por ello, solicitó al secretario Cordero que convoque el Ejecutivo a la Convención Nacional Hacendaria para hacer esta reforma fiscal integral, federalista, que requiere el país.

Por Acción Nacional, la diputada Alba Leonila Méndez Herrera; mencionó que es necesario pasar a la corresponsabilidad, pues dijo que los subejercicios tienen su origen precisamente en la omisión de los pari passu de los gobiernos estatales, porque son lo que manejan irresponsablemente la deuda; dijo que son los Estados que no cumplen los convenios, exhortando a que cada quien asuma su responsabilidad y pasar al diálogo constructivo y al acuerdo.

Por el Revolucionario Institucional, la diputada Sofía Castro Ríos señaló que para ella ha quedado clara la intención de ir a Veracruz, y en ese tenor le preguntó al secretario Cordero si está previendo los recursos para poder implantar este programa de estímulos fiscales al resto de las entidades que han sido incorporadas en la declaratoria de desastre, y que desde luego la sociedad está esperando su inclusión, su procesamiento y su respuesta.

Señaló que para su grupo parlamentario es importante la educación media superior, y que tienen que apostarle a ese subejercicio, a atender el nivel de bachilleratos que hoy están esperando las contrapartes estatales una respuesta.

En su intervención por Convergencia, el diputado Pedro Jiménez León insistió en que se tiene que atrever a eliminar evasión y elusión fiscal, a que se cancelen privilegios fiscales y terminar con ineficiencias e ineptitudes en el ejercicio del gasto en los tres órdenes de gobierno; en el federal, estatal y el municipal. Dijo que si se optimiza el uso de los recursos y tenemos un régimen fiscal progresivo, justo y equitativo, estaremos enviando la señal de que somos capaces de construir para el país un mejor destino, que hasta hoy, lamentablemente, la señal va en sentido contrario.

Señaló que el año pasado el gobierno federal propuso, y los partidos con mayor presencia en la Cámara de Diputados aprobaron un punto de incremento al IVA, subieron el impuesto sobre la renta, subieron el impuesto a los depósitos en efectivo, subieron el impuesto especial de tasa única, y no conforme con eso, cada mes se incrementó el impuesto especial al diesel y a la gasolina, y con ello el consumidor final pagó más por el precio de sus productos, ya que esto impacta en todo el ciclo económico. Por esa razón preguntó: Para el 2011, ¿persistirá la decisión del gobierno federal de aumentar mensualmente los precios del diesel y de la gasolina?

Por Nueva Alianza, el diputado Blanco Roberto Pérez de Alva manifestó que muchos maestros, muchas de las representaciones sindicales en el país les han expresado la tardanza en que los Estados llevan a cabo el pago de muchas cosas, como el mejoramiento para la infraestructura de escuelas, como el pago de carrera magisterial, como el pago de la incorporación de nuevas plazas. Las preguntas son: ¿Quién es el que tiene la culpa de eso?, ¿la Secretaría de Hacienda no transfiere oportuna y adecuadamente los recursos?, ¿la Secretaría de Educación lo retrasa?, ¿los estados la jinetean?

Por otro lado, comentó que el presupuesto para educación básica viene decrecido en un menos 0.2 por ciento nominal, y si lo aplicamos en términos reales, su decrecimiento en temas como la enseñanza de la segunda lengua, en temas como tecnologías educativas, en temas como mejoramiento e infraestructuras de las escuelas, en temas como atención a grupos vulnerables, niños indígenas e incapacitados, le dijo que su presupuesto en educación básica viene decrecido en un 0.2 por ciento, por lo que señaló que no les dijo la verdad y nominalmente el decrecimiento es de 4.2 por ciento.

Por el Partido del Trabajo, el diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña; preguntó; ¿Va a vetar, Calderón, el presupuesto si se baja el impuesto del IVA?, reitera; ¿Van a vetar si se baja el IVA de 16 a 15? ¿Van a vetar si se da presupuesto para una nueva empresa que sustituya a Luz y Fuerza? ¿Van a vetarlo si se le da más dinero a educación?

Señaló que el presidente de la República, Felipe Calderón, dijo que 80 por ciento de nuestra economía depende del comercio exterior con Estados Unidos; por lo que preguntó: ¿Qué están haciendo para modificar esta dependencia?, ¿cuáles son las medidas económicas para fortalecer la planta productiva del campo y la ciudad, la empresa nacional, generar empleo, sacar a la población de la miseria, hambre y desesperanza?; señaló que existen 40 millones de personas en México que ganan 1 dólar al día, y le pregunta: ¿Cuántos pobres hay en el país?

Mencionó que según cifras del Banco Mundial, México contribuyó con 60 por ciento de los nuevos pobres en América Latina, 10 por ciento de los nuevos pobres en todo el mundo, y pregunta; si ¿Ése es el combate a la pobreza? ¿Cómo resuelven ese tipo de cosas?

Insistió que el Banco Mundial, dice la Comisión Económica para América Latina y el Caribe (Cepal) que tenemos el último lugar en recaudación. Y le preguntó que, cuando habla Calderón del programa de preservación del empleo, ¿al empleo de quién se refiere?, y cuando dice del empleo temporal de 450 mil trabajadores, dice que están limpiando carreteras, zonas arqueológicas, abriendo brechas contra fuego? Preguntó si esto le van a ofrecer a los pilotos de Mexicana y a las sobrecargos de Mexicana, o a los electricistas del SME o a los mineros de Cananea.

Pidió que le explicara respecto a que han hecho el programa más agresivo de apoyo a las pequeñas y medianas empresas; ¿a qué se refiere?, porque las pequeñas y medianas empresas están prácticamente quebradas en el país. Solicitó que se le especificara a qué Pyme han estado comprándole producción.

Por último, preguntó; ¿Cuál es el número de mexicanos que ganan menos de mil pesos al mes?, ¿cuál es el número de mexicanos que ganan menos de cinco mil pesos al mes?, y ¿por qué, teniendo un ingreso per cápita de 130 mil pesos anuales, la mayoría de los mexicanos no llega ni a la décima parte de ese ingreso?

Asimismo, le proporcionó al secretario de Hacienda, Ernesto Cordero, una lista de todos los que no pagan impuestos, señaló que Calderón declaró que no pagaban desde el año pasado, cuando estaba el asunto del IVA, dijo que son 43.

Por el Partido Verde Ecologista de México, el diputado Alberto Emiliano Cinta Martínez, respecto a la lucha contra el crimen organizado y en concreto a través de dos ejes, el combate al lavado de dinero y el desempeño de las aduanas, preguntó, tomando en cuenta la dificultad que puede tener un órgano con vocación diferente a los servicios de seguridad, como es la Secretaría de Hacienda, ¿qué ideas están en la mesa para tratar de vincular en las aduanas a la secretaría de hacienda con otros órganos de seguridad del Estado a fin de poder cumplir con la tarea de vigilar nuestras aduanas y evitar el tráfico de armas?

En cuanto a la política en contra del lavado de dinero, manifestó que se sabe que hay una Unidad de Inteligencia Financiera, y que aún así, no hay registro de que grandes capos hayan sido detenidos por la causa específica del lavado de dinero ni mucho menos personajes vinculados al sector financiero con altos cargos.

En materia de ecología, dijo que se debe tratar de ver cómo podemos incorporar las externalidades negativas ahora que va a realizarse la COP 16 en este país, las externalidades negativas que afectan el medio ambiente en la consideración de costos y de gasto en materia de usos energéticos. Manifestó su sorpresa que por motivos de una visión un poco economicista la Compañía Federal de Electricidad anuncia que va a aumentar, duplicar, de aquí al 2024, el uso de carbón como fuente de generación de electricidad, y que sorprende que siendo México sede mundial de una conferencia tan importante como la de cambio climático, se esté en paralelo anunciando esto.

Se mostró optimista de que con la participación de la Secretaría de Hacienda, porque se trata de asuntos finalmente presupuestales, se podría avanzar mucho con métodos, fondos, mecanismos, para incorporar las externalidades negativas en la toma de decisiones del aprovechamiento de las energías renovables.

Por el Partido de la Revolución Democrática, el diputado Armando Ríos Piter manifestó que después de haber tenido la oportunidad de escuchar algunas de las presentaciones que le antecedieron no han logrado abordar de manera adecuada a un diagnóstico que puedan compartir entre los distintos grupos parlamentarios y que a partir de ese diagnóstico compartido pudieran construir acuerdos que les permitan transformar la realidad que México y los ciudadanos reclaman.

Dijo que de los datos que existen se desprende que la población pobre siga siendo exactamente la misma, por ello preguntó: ¿Cuántos pobres nuevos le regaló la crisis alimentaria al país? 6 millones más, o tal vez 4 millones que proyecta el Banco Mundial, 10 millones de nuevos pobres tenemos en el ciclo 2006 al 2010.

Pero, sigue diciendo; ¿cuántos le regalo la crisis del 94 a este país? Le regaló 16 millones de pobres. Es decir ¿quién ha contribuido más al avance del país?, y dijo que los datos eran realmente débiles.

Dijo que se habla del tema del déficit o del tema de poder meterle más al gasto, sin embargo, con el Fobaproa y que ahora es el IPAB impide que tengamos una flexibilidad del monto del 0.5, 0.6 por ciento del producto interno bruto al año, en términos de capacidad financiera.

Argumentó que es necesario tener una reforma fiscal de fondo que verdaderamente solucione los problemas nacionales. Señaló que tenían que abordar al sector autotransporte, tenemos, al sector agrícola, al de gran calado, tenemos que seguir metiendo consolidación.

Aseguró que con dicha reforma fiscal puede ser una solución para mejorar las condiciones del país, y que el PRD apoya dicha reforma de fondo, por lo que preguntó al secretario de Hacienda; ¿está usted dispuesto a entrarle a que revisemos los regímenes especiales?, ¿está usted dispuesto a que más allá de este formato de formalidades?

Por Acción Nacional, el diputado Pérez Esquer Marcos manifestó que la administración del presidente Felipe Calderón Hinojosa ha manifestado en diversas ocasiones su compromiso con la transparencia y con la rendición de cuentas por lo que hace a las dependencias, a las entidades de la administración pública federal que están a su cargo.

En este sentido solicitó al secretario de Hacienda y Crédito Público informara a esta soberanía sobre los avances que ha tenido el gobierno federal, los logros que ha tenido respecto de esta materia de transparencia de rendición de cuentas, por lo que hace particularmente al ejercicio de los recursos públicos federales.

Por otra parte comentó que aproximadamente 40 centavos de cada peso del presupuesto federal son ejercidos a través de estados y municipios, lo cual, señaló que es un índice de descentralización del gasto muy superior a la media internacional que debe andar rondando los 25 centavos de cada peso, considerando también que recientemente hemos visto diversos estudios, opiniones de especialistas en el sentido de que hay magros avances en materia de transparencia y de rendición de cuentas en esos órdenes de gobierno, municipal y estatal, y pregunta ¿Cuáles son las acciones que está impulsando la Secretaría de Hacienda y Crédito Público, específicamente, para el Ejercicio Fiscal de de 2011 para fomentar o impulsar el tema de transparencia y rendición de cuentas y no solamente por lo que hace a las dependencias y entidades de la administración pública federal, sino también y, en particular, por lo que hace al gasto federal que ejercen los estados y los municipios?

Por el Partido Revolucionario Institucional, el diputado Ildefonso Guajardo Villarreal; señaló que en la Unión Americana se ha hecho un gran debate con la atrevida propuesta del presidente Obama en materia fiscal, con la cual, dice el diputado que, poniendo en riesgo su reelección está lanzando una propuesta para desgravar a la clase media y a la clase baja y gravar más a los grandes contribuyentes. Por otro lado, hizo referencia al presidente Zapatero, presidente del gobierno español, propuso establecer un impuesto a las transacciones financieras internacionales.

Refiere el diputado que en su fracción parlamentaria, se les hace inaudito que el jefe del Estado mexicano haya mandado una propuesta de Ley de Ingresos sin ningún cambio en materia de recaudación y de impuestos, señaló que si México está saliendo de una crisis es la locomotora del país del norte y que nuestras debilidades estructurales siguen presentes y frente a ello no podemos permanecer pasivos y no tener propuestas de avanzada.

Argumentó que era irresponsable proponer un 20 por ciento de reducción en el presupuesto de Comunicaciones y Transportes; 24 por ciento en términos reales en inversión de agua y drenaje y 10 por ciento en los apoyos al sector agropecuario.

Por último, exhortó al secretario de Hacienda y Crédito Público a conformar un grupo de trabajo entre la Comisión de Presupuesto, la Comisión de Hacienda y funcionarios de la Secretaría de Hacienda, para concretamente estimar el tamaño de las necesidades financieras para resolver la tragedia y concretamente establecer los mecanismos sobre los cuales deben a avanzar para solucionarla, incluyendo el uso de recursos no utilizados en el 2010 y apartando los recursos para el 2011, que van a ser necesarios.

Acto seguido, el presidente Mario Alberto Becerra Pocoroba, otorgó el uso de la palabra el secretario de Hacienda y Crédito Público.

El secretario Ernesto Cordero Arroyo; mencionó que muchas de las medidas del paquete económico que están anunciando en Estados Unidos, ya las ha instrumentado la economía mexicana desde hace dos años, como parte del paquete de política contra cíclica que se presentó al país y que les ha ayudado a mitigar los efectos de la crisis. Dijo que se ha hablado de deducción de inversiones en capital, y que eso es algo que nuestro sistema tributario contempla desde hace algunos años y que sin ninguna duda es un factor importante de competitividad y de una política fiscal que alienta a la inversión.

Mencionó que en términos de la inversión a infraestructura, se tiene un paquete probablemente mayor al que anunció Obama que le dio al país 50 mil millones de dólares en 6 años; señaló que en México se ha invertido en infraestructura ya cerca de 600 mil millones de pesos anuales.

Dijo que está en la mejor disposición de diseñar en conjunto cuál debe ser la política pública y de dónde deben salir los recursos para poder enfrentar los desastres naturales en nuestro país.

En términos de transparencia y rendición de cuentas, mencionó que la SHCP ha avanzado mucho en su agenda, incluyendo los avances al inicio de esta administración en transparentar los fideicomisos, señaló que se han cerrado cerca del 60 por ciento de los fideicomisos existentes y los fideicomisos que se mantienen son los fideicomisos correspondientes a los fondos de estabilización, a los fondos del seguro catastrófico, del Seguro Popular, algunos fondos de federalización, entre otros. Refirió que en términos de rendición de cuentas, el gobierno federal ha avanzando en la presupuestación basada en resultados, y que casi todos los programas tienen algún tipo de evaluación, ya sea realizado directamente por el Coneval o realizada por algún experto externo, con lo cual les permite tener una mayor información a la hora de diseñar el presupuesto y de diseñar la política pública.

Argumentó que el esfuerzo que han llevado a cabo de cuatro años ya ha rendido buenos resultados, dijo que ya están utilizando la evaluación de los programas para el diseño de los presupuestos de los años subsecuentes, así como también mencionó que todas estas evaluaciones son públicas y hay un sistema de reporte de indicadores que también es público.

Señaló que en cuanto armonización contable se ha venido avanzando de acuerdo al calendario y de manera muy importante, tanto en el gobierno federal como en los gobiernos de los estados y la contabilidad de los municipios. Mencionó que está también en nuestro ánimo tener un sistema tributario que elimine los privilegios, puntualizando que hay que tener una discusión seria al respecto, y destacó que también hay que terminar con algunos mitos que se han generado alrededor del presupuesto de gastos fiscales; y que están en la mejor disposición de seguir participando y de participar en los trabajos de esta comisión.

Explicó cuál es el proceso de las acciones para prevenir el lavado de dinero. Tiene tres componentes: 1. Consiste en hacer el análisis financiero de alguna operación financiera que pudiera conducir a un ilícito de pena de lavado de dinero; es decir, con base en la información que nos reportan las instituciones financieras nacionales se detecta qué operaciones se pueden considerar sospechosas y se procede a llevar a cabo una investigación.

Dijo que si como consecuencia de esta investigación se tiene cierta evidencia de que potencialmente éste puede ser un delito de lavado de dinero, esta investigación financiera se envía a las instancias correspondientes, que es la Secretaría de Seguridad Pública y la Procuraduría General de la República. Ellos son los que hacen la investigación criminal basados en la información financiera que se llevó a cabo en la Secretaría de Hacienda y Crédito Público.

Con base en esa investigación criminal se determina si efectivamente hay vínculos entre la operación reportada y hay vínculos con organizaciones criminales; y la tercera parte de una investigación de lavado de dinero es ya la judicialización de este caso, es decir, ya es la Procuraduría General de la República la que tiene que presentar ante las autoridades correspondientes a las personas acusadas de este hecho para que proceda la sentencia, y posteriormente, el aseguramiento e incautación de los bienes de estos delincuentes.

Dijo que una vez que se tiene evidencia de la información, el análisis criminal coincide o soporta el análisis financiero si la Unidad de Inteligencia Financiera presenta la denuncia correspondiente a la Procuraduría General de la República. Señaló que en lo que va de la administración las denuncias ascienden a un monto de 36 mil millones de pesos.

Por otra parte, mencionó en relación a la coordinación entre las distintas instancias de seguridad nacional, que la coordinación se lleva a cabo en distintos niveles y en distintas etapas como parte de una estrategia que se ha venido llevando a cabo desde el inicio de la administración. La primera, refirió el secretario, es el compartir información, bases de datos donde cada una de las instancias, la UIF, la Secretaría de Seguridad Pública, la PGR tienen sus propias bases de datos. Hay convenios de colaboración donde se comparte esta información, donde hay mesas de trabajo, hay grupos integrados que permiten trabajar de manea muy fluida en la integración de estas investigaciones.

De la misma manera, señaló que se están fortaleciendo las capacidades de supervisión de la Comisión Nacional Bancaria y de Valores y de la Comisión Nacional de Seguros y Fianzas, para poder hacer mejor su trabajo. Mencionó que es por ello que el Ejecutivo federal haya enviado un paquete legislativo al Senado, donde se están restringiendo operaciones en efectivo y también se está pidiendo un sistema de reporte a ciertos establecimientos y a ciertas operaciones mercantiles y comerciales, y que a nivel internacional la mejor práctica sugiere que sea, que por ejemplo, desarrolladores de vivienda, fedatarios públicos, casas de juego y apuesta, reporten de manera sistemática las operaciones que hacen de manera consistente y cotidiana, para tener un mejor control al respecto.

Desmintió que el apoyo que se ha dado a los pequeños y medianos empresarios necesariamente están vinculados a ciertos grupos, y mencionó que existen ya más de siete mil nuevas empresas apoyadas en el ejercicio 2001, y que se estima van a generar 83 mil empleos, que el presupuesto a la pequeña y mediana empresa se ha incrementado en 190 por ciento, con el afán de promover el empleo. Además señaló que dichos programas funcionan con reglas de operación, las cuales son transparentes y están sujetas a consulta pública, de manera que no hay ninguna posibilidad de que se haga un uso discrecional de estos recursos.

Señaló que México se ha convertido en un país de renta media, pero que lamentablemente las recesiones económicas tienen un impacto negativo en el avance que se pueda tener y mejorar las condiciones de bienestar de la población. Mencionó también que todos los indicadores de bienestar social tienen mejoras muy notables en México en las últimas décadas, que cualquier indicador que se consulte; indicadores de mortalidad infantil, indicadores de mortalidad materna, índices de desnutrición, electrificación de hogares, casas con pisos de cemento, casas con acceso a agua entubada, casas con electrificación, absolutamente en todos los rubros se notan y se perciben mejoras sensibles en nuestro país.

Aclaró que no son 40 ni 50 millones de personas las que viven con menos de un dólar al día, que son cerca de seis millones de mexicanos.

Por último, señaló respecto a los retrasos en los pagos del FAEF y del Fondo de Aportaciones Múltiples, que todos los pagos que realiza la federación a través del Ramo 33 se ejecutan de acuerdo a calendario y se aplican de manera muy precisa y muy puntual, es decir, se aplican el mismo día y se paga el mismo día a los 32 estados de la república.

Enseguida, el presidente Mario Alberto Becerra Pocoroba, dio paso a la última ronda, otorgándole la palabra al diputado Pedro Jiménez.

El diputado Pedro Jiménez León por Convergencia; dijo que su partido se pronuncia por cambiar el modelo económico vigente y que al escuchar que la mayoría de las fuerzas políticas representadas en esta Cámara, con cifras y con datos, se ha demostrado que el modelo está agotado, dice que hay que cambiarlo, por uno que impulse de manera efectiva el crecimiento económico equitativo, y que paralelamente aliente el desarrollo y la equidad social.

Insistió en convocar a abrir el debate y el análisis de propuestas a través de a la Convención Nacional Hacendaria, exhortó a construir entre todos un nuevo modelo económico.

Por Nueva Alianza, el diputado Roberto Pérez de Alva Blanco; mencionó que el Grupo Parlamentario de Nueva Alianza, coincide en que se debe entrar a una reforma fiscal integral justa, en donde haya la posibilidad de encontrar los recursos que necesitan los ramos más importantes de este país, como es la educación; el combate a la pobreza; el sector campesino, y que ese concepto debe ser encabezado por el gobierno de la república. Le solicitó al secretario que le enviara el calendario que mencionó acerca de los pagos que realiza la federación a través del Ramo 33, porque argumentó que los pagos 8, 10 y hasta 12 meses en para las escuelas, a los trabajadores de la educación injustamente.

Por el Partido del Trabajo, el diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña; argumentó que no recibió respuesta a sus preguntas.

Sostuvo que hay 40 millones de personas que ganan menos de un dólar por día, pero que tomando las cifras del secretario dijo que no debería de haber ni uno que ganara un dólar al día, dijo que la gente está empobrecida, que está en un nivel de deterioro constante de su poder adquisitivo y sus niveles de vida.

Señaló que la economía nacional está dominada por el narcotráfico, dijo que tienen agarrado al gobierno en todos los sentidos, y que tienen toda la actividad productiva y económica nacional y acuso nuevamente al secretario de no hacer nada al respecto.

El diputado Alberto Emiliano Cinta Martínez por el Partido Verde; comentó que en su grupo parlamentario darán seguimiento a los efectos que puede tener esta reciente ley del Ejecutivo en la materia y que es muy temprano todavía para adivinar sus efectos, y dijo que debe haber una coordinación en materia de los diferentes órganos del estado que participan en esta función.

En materia de cuidado del medio ambiente, dijo que desde el momento de hacer el presupuesto a la hora de definir el costo de los programas en materia energética, hay que interiorizar las externalidades negativas, dijo que puede ser un método innovador para tratar de poner en claro los costos no evidentes, no directos, y que nuestras externalidades negativas que tienen prácticas como la generación eléctrica con combustibles fósiles, particularmente carbón, que ya representa 30 por ciento del gas efecto invernadero en este país.

Por el Partido de la Revolución Democrática, el diputado Armando Ríos Piter; mencionó que él celebra que un secretario de Hacienda deje de ser el típico secretario de Hacienda y que el hecho de que vaya a Veracruz habla de sensibilidad, sin embargo dijo que eso no era suficiente y que tenemos que empezar a pensar en un formato distinto para ver ese tema de los desastres y el impacto que tiene en infraestructura, en conectividad y en la capacidad de desarrollo que se tiene.

Exhortó a hacer una mesa de trabajo con sus colegisladores, con los presidentes, de tal manera que les permita pensar el tema de estos gastos fiscales. Dijo que gran parte de los gastos fiscales tienen que ver con un modelo económico totalmente incapaz de distribuir la riqueza y que está definido específicamente para ayudarle al capital y que solamente se puede transformar a través de una reforma fiscal.

Por Acción Nacional, el diputado Felipe de Jesús Cantú Rodríguez; comentó que el gobierno del presidente Calderón ha tenido una política económica responsable y prudente, no populista. Dijo que su partido no está de acuerdo con que se tenga que incrementar el déficit como alternativa, pero dejó abierta la puerta para su discusión.

Argumentó que la tarea que se tiene que hacer en Cámara es construir acuerdos; invitó a sus colegisladores a llevar los planteamientos a las mesas de discusión de las comisiones y ahí llegar a esas conclusiones. Convocó a sus colegisladores priistas a que apliquen su mayoría para crecer, para mostrar el México que tenemos enfrente como futuro, que la aplique para que haya menos pobres de los que se ha hablado mucho y se ha lucrado mucho con ellos de parte de algunos de los oradores. Solicitó a sus compañeros diputados que se deje de hablar de ellos y que construyan el México que estamos esperando.

Por Acción Nacional, el diputado Ildefonso Guajardo Villarreal; reconoció que se han hecho acciones específicas, sin embargo dijo que nuestra situación fiscal es precaria.

Aclaró que la comparación con las acciones tomadas en otros países fue con la finalidad de ilustrar qué economías importantes en el mundo en momentos de crisis han tomado un derrotero diferente.

Le pidió al secretario que antes de que se retirara de la sesión coordine con los presidentes de las comisiones de hacienda y de presupuesto la fecha específica de inmediato en la que iniciaran los trabajos, primero para ponerse de acuerdo en la percepción del cierre de 2010 y ver la situación real de los subejercicios. Segundo, poder definir cuál es el margen de maniobra que nos dan los recursos de 2010 para enfrentar la emergencia nacional y, para definir qué necesitamos del 2011 para hacer frente a un Fondo Nacional de Reconstrucción.

En su última intervención, el secretario Ernesto Cordero Arroyo; mencionó que están en la mejor disposición para discutir cualquier iniciativa o modificación al marco tributario que les permita terminar con privilegios y que les permita tener un sistema tributario más justo. Agregó también que estarán atentos a cualquier avance que haya en un mejor esquema para destinar una mayor cantidad de recursos presupuestales a la atención de desastres naturales, dijo que también fue parte importante de la comparecencia el establecer una agenda que les permita avanzar en la transparencia y rendición de cuentas de los recursos federales hacia las entidades federativas y los municipios.

El presidente Sebastián Lerdo de Tejada Covarrubias, sometió a la consideración de las Comisiones Unidas de Hacienda, de Presupuesto y de Gastos Fiscales si el objeto, motivo de la comparecencia se encontraba suficientemente desahogado, a lo que la asamblea respondió en sentido afirmativo.

4. Clausura y cita

El presidente Mario Alberto Becerra Pocoroba, dio por concluida la comparecencia, por lo que se levantó la sesión, y manifestó que la versión estenográfica de la reunión sería remitida al ciudadano presidente de la República, para su conocimiento.

Diputados asistentes

Mario Alberto Becerra Pocoroba, David Penchyna Grub Ovidio Cortazar Ramos Luis Enrique Mercado Sánchez, Armando Ríos Piter, Adriana Sarur Torre, Oscar González Yáñez, Gerardo del Mazo Morales , Jesús Alberto Cano Vélez, Oscar Saúl Castillo Andrade, Alberto Emiliano Cinta Martínez, Mario Di Costanzo Armenta, Ildefonso Guajardo Villarreal, Baltazar Manuel Hinojosa Ochoa, Silvio Lagos Galindo, Sebastián Lerdo de Tejada Covarrubias, Óscar Guillermo Levín Coppel, Emilio Andrés Mendoza Kaplan, José Narro Céspedes, Leticia Quezada Contreras, Martín Rico Jiménez, Pablo Rodríguez Regordosa, Claudia Ruiz Massieu Salinas, Luis Videgaray Caso.

Diputados que no asistieron

Graciela Ortiz González, Víctor Manuel Báez Ceja, Alejandro Gertz Manero, Ricardo Ahued Bardahuil, Julio Castellanos Ramírez, Raúl Gerardo Cuadra García, Jorge Alberto Juraidini Rumilla, Ruth Esperanza Lugo Martínez, José Adán Ignacio Rubí Salazar, María Esther De Jesús Scherman Leaño.

La Mesa Directiva de la Comisión de Hacienda

Diputados: Mario Alberto Becerra Pocoroba (rúbrica), presidente; Víctor Roberto Silva Chacón, David Penchyna Grub (rúbrica), Ovidio Cortázar Ramos (rúbrica), Luis Enrique Mercado Sánchez (rúbrica), Víctor Manuel Báez Ceja (rúbrica), Armando Ríos Piter, Adriana Sarur Torre (rúbrica), Óscar González Yáñez, Alejandro Gertz Manero (rúbrica), Gerardo del Mazo Morales (rúbrica) secretarios.